Вход

Просмотр полной версии : RLC - цепочка.

Sergey12S
15.07.2009, 13:54
Вопрос - для чего в некоторых кроссах ставят RLC-цепочку паралельно клеммам мидбаса?
При этом рядом (в данном конкретном случае) присутствует RC-контур, в народе больше известный как "цепь Цобеля".
Цобель зачем - понятно.
А зачем RLC?
зы - RLC - последовательно резистор+катушка+кондер.
vvv
15.07.2009, 14:02
чтобы вырезать частоту резонанса, Fs
Sergey12S
15.07.2009, 18:30
Точно?
Arrt
15.07.2009, 18:42
Точно?

Точно. Конденсатор не пустит частоты ниже чем определено, катушка не пустит частоты выше, чем определено. И только на определенной частоте (+- с учетом добротности) резистор будет компенсировать подьем импеданса на этой определенной частоте. Вероятнее всего на частоте резонанса.
Sergey12S
15.07.2009, 18:53
теперь вопрос..
А смысл?
объясняю - резонанс - это 50-70 Гц...
ну и зачем его компенсировать?
оно ж не мешает ничему, абсолютно...
да и если мешает - легче, проще, и правильнее просто снизу подрезать.
можно предположить, что давится выброс в верхней части АЧХ, но опять таки - динамики меряли, сверху там естественный красивый спад, без отсебятины. Спросите у Олддада ;)
Может - есть еще версии какие?
Arrt
15.07.2009, 19:01
теперь вопрос..
А смысл?
объясняю - резонанс - это 50-70 Гц...
ну и зачем его компенсировать?
оно ж не мешает ничему, абсолютно...
да и если мешает - легче, проще, и правильнее просто снизу подрезать.
можно предположить, что давится выброс в верхней части АЧХ, но опять таки - динамики меряли, сверху там естественный красивый спад, без отсебятины. Спросите у Олддада ;)
Может - есть еще версии какие?

Если это мидбас с резонансом в районе 70 Гц, то часто их заставляют играть ниже резонанса. И для того чтобы усилитель работал на постоянную нагрузку компенсируют возрастание импеданса. Цобеля ставя для тех же целей.

Там правда ещё куча всего принимет участие в этом: индуктивность катушки и т.д. в эти дебри я глубже не лезу.

Вот тут много умных слов на эту тему http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=22116
vvv
15.07.2009, 21:38
что мешает разорвать РЛС цепь и померять импеданс еще раз?

зы. для выбросов в верхней части обычно применяют другую РЛС цепь, так называемый режектор.
SOVA
16.07.2009, 17:01
Посмотри на размеры катушки и емкость конденсатора. Скорее всего это фильтр - пробка где-то на средних частотах, работает совместно с ФНЧ.
Sergey12S
16.07.2009, 21:22
катушка 0,27 mH, конденсатор 7 мкФ, резистор 11 Ом.
паралельно клеммам мидбаса.
и?
vvv
16.07.2009, 22:48
вырезает 3.6кГц :)

хм, я был не прав, это явно не Фс :)

резонанс диффузора?
Arrt
16.07.2009, 23:08
резонанс диффузора?

Скорее выброс колпачка, только непонятно почему Цобелем не обошлись, мидбасу выше делать вроде нечего. :noidea:
Или эта цепочка все-таки на ВЧ работает?
vvv
16.07.2009, 23:12
там мог быть такой резонансный пик, что ни один цобель не поможет.

например как у ексель бай сис с магнезиевым диффом.
Arrt
16.07.2009, 23:18
там мог быть такой резонансный пик, что ни один цобель не поможет.

например как у ексель бай сис с магнезиевым диффом.

Хеликсы, в таких случаях, отодвигают частоту реза вниз.
Если частота вычислена правильно, то это 5" дин.
vvv
16.07.2009, 23:24
у меня хеликсы, старые, с белым диффом, выброса там нет, но колпачек срет :)
kkk
17.07.2009, 06:03
вот я все не пойму, почему некоторые схему до сих пор не показывают. 8)
sanjk
17.07.2009, 07:11
Если частота вычислена правильно, то это 5" дин.
Я так понимаю дин FNQ2405 , с которым я мучался в кик-панельном ЗЯ.
Sergey12S
17.07.2009, 07:59
Если частота вычислена правильно, то это 5" дин.
Я так понимаю дин FNQ2405 , с которым я мучался в кик-панельном ЗЯ.
Да, кросс от этого комплекта.
А в чем мучения состояли?
...можно предположить, что давится выброс в верхней части АЧХ, но опять таки - динамики меряли, сверху там естественный красивый спад, без отсебятины. Спросите у Олддада ;)
вот я все не пойму, почему некоторые схему до сих пор не показывают. 8)
Это зогатко такое было :D
Схема вот она, hand-made by kkk_, за что ему решпектища и пиво при встрече :god:
я там дописал номиналы в цепи мидбаса
http://g.io.ua/img_aa/large/1074/23/10742396.jpg
а вот и сам кросс:
литцо ;): http://m.io.ua/img_aa/medium/1071/58/10715822.jpg
темячко: http://m.io.ua/img_aa/medium/1071/08/10710819.jpg
Рост ®
17.07.2009, 08:31
Сергію, а що з тих кросів ти хочеш використати для своїх майбутніх? Клеми? :)
Sergey12S
17.07.2009, 10:39
я их вообще - то хочу в последовательные переделать
это раз
потом элементы поменять - два
и таки да - только клеммы останутся :D
vvv
17.07.2009, 10:52
не проще ли сделать заново, тем более что приличные компоненты на эту плату просто не влезут по размеру
Sergey12S
17.07.2009, 11:08
ессно проще
но компоненты закупаются
а тут номиналы подходящие - раз, клеммы есть - два, руку набить и номиналы проверить - три.
vvv
17.07.2009, 11:20
последовательные кроссы это мантра?
я одного не понимаю, это же абсолютно не гибкое решение.
Sergey12S
17.07.2009, 11:57
а что тут понимать....
просто интересно
Рост ®
19.07.2009, 00:14
последовательные кроссы это мантра?
я одного не понимаю, это же абсолютно не гибкое решение.
Не гибкое, если нужно править кроссами косяки акустики. Но если акустика до безобразия хороша, они дают паралельным хорошую фору. И паралельным, а пассивным в поканалке тоже.
vvv
19.07.2009, 07:19
Не гибкое, если нужно править кроссами косяки акустики. Но если акустика до безобразия хороша, они дают паралельным хорошую фору. И паралельным, а пассивным в поканалке тоже.

косяки автомобиля править приходится в любом случае :D
Рост ®
19.07.2009, 10:48
Не гибкое, если нужно править кроссами косяки акустики. Но если акустика до безобразия хороша, они дают паралельным хорошую фору. И паралельным, а пассивным в поканалке тоже.

косяки автомобиля править приходится в любом случае :D
Так ведь не объязательно кроссами :) Тут ведь доправиться можно до полной линейности ачх, которую слушать не захочется :) Есть и механические, так сказать, средства правки косяков салона.
Sergey12S
19.07.2009, 14:24
а я остановился на классике
кондер на твитер, катушка + Цобель на мид...
а там видно будет
vvv
19.07.2009, 18:05
а я остановился на классике
кондер на твитер, катушка + Цобель на мид...
а там видно будет

я сам использую классику :D
у твитера и мида одинаковая чуйка?
vvv
19.07.2009, 18:06
Так ведь не объязательно кроссами :) Тут ведь доправиться можно до полной линейности ачх, которую слушать не захочется :) Есть и механические, так сказать, средства правки косяков салона.

не кроссами не получается обычно :)
Sergey12S
19.07.2009, 19:29
я сам использую классику :D
у твитера и мида одинаковая чуйка?
+- пару дБ
но там были джамперы, один из них теперь - через Г-цепочку.
а там видно будет