Просмотр полной версии : STEG на КРОССКАРТАХ - кросах и ФАЗА
Lukasarts
05.09.2011, 17:04
Правда ли что STEG на КРОССКАРТАХ - кросах не крутит фазу ?
Правда ли что STEG на КРОССКАРТАХ - кросах не крутит фазу ?
Нет, маркетинг.:yes3:
Единственное преимущество фильтров на картриджах - это точность частоты среза. А вот фазу крутит так же как и все фильтры 2-го порядка.
Lukasarts
05.09.2011, 18:12
а на картинках в проспекте типа не крутит ))))) Синус расходится не более 1-2 %))):lol:
... подскажите пожалуйста - а как ее "ФАЗУ" вернуть обратно ...
перечислите пожалуйста методы ..:wall:
и еще вопросик - нужен человечик который ТВИКАЕТ УСИЛОЧКИ .....
M-Dimension GLOW-4075 (http://autozvuk.org/info.php?id=9808)
и JBL
JBL GTO 1004E (http://autozvuk.org/info.php?id=5320) http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=5320
а на картинках в проспекте типа не крутит ))))) Синус расходится не более 1-2 %))):lol:
... подскажите пожалуйста - а как ее "ФАЗУ" вернуть обратно ...
перечислите пожалуйста методы ..:wall:
и еще вопросик - нужен человечик который ТВИКАЕТ УСИЛОЧКИ .....
M-Dimension GLOW-4075 (http://autozvuk.org/info.php?id=9808)
и JBL
JBL GTO 1004E (http://autozvuk.org/info.php?id=5320) http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=5320
Никак.
Lukasarts
05.09.2011, 18:35
даже фазовращателем на некоторых усях ? или это все до одного места дверца ?:tomato:
даже фазовращателем на некоторых усях ? или это все до одного места дверца ?:tomato:
Он же не выравнивает фазу, а крутит. :)
Lukasarts
05.09.2011, 18:43
а альпиновские процы за 20 000 грн ...
ясно короче.....
т.е. вы говорите что панацеи от сего дела нет :beeee: ..
спасибо ))
А я хочу себе типа шпаргалки накидать такую табличку. В которой бы были вписаны значения при каких срезах на определённых частотах на сколько миллисекунд нужно задержать временной сигнал. Ох и выразился :out:
"Призрачная табличка":D
_________________HPF_______________!!!__________LP F_________________
_____6db/oct____12db/oct__18db/oct___!!!___6db/oct___12db/oct___18db/oct
20Гц ______________________________!!!_________________ ______________
31,5Гц_____________________________!!!____________ ___________________
40Гц_______________________________!!!____________ ___________________
и.т.д_____________________________________________ ___________________
Только есть один момент, не полностью разобрался куда крутит фазу HPF а куда LPF ?
Lukasarts
05.09.2011, 19:31
в принцыпи если накидаешь - буду только признателен )))
у меня только бошка SONY MEX 2100 . Так вот у нее задержки ставятся но - она 5.1 ... Фронт Тыл Саб Центр
а вот моя 3 х полоска сделана так - МАЙФУН - АКТИВНЫЙ КРОССна кросскартах - ТРЕХПОЛОСКА.... ЖЖЖУТЬ короче ! так что у меня все задержки ффтопку !:wall:
2.21. Запрещено использовать в общении сленг, кроме технического, в особенности эрративную лексику ("албанский" и пр.). Писать следует, соблюдая грамматические правила.
в принцыпи если накидаешь - буду только признателен )))
К сожалению у меня мозгов пока на эту табличку не хватает, хотя табличка и самому бы пригодилась. Подсказал бы кто умный, тогда да.
Ну вот типа как понимать вот это "12 Дб на октаву дают фазовый сдвиг в 180 градусов" это при HPF или LPF? И сдвиг в какую сторону на задержания или на опережения? Как по записывают в этот интернет, а додумывать кто я должен? Или мне больше всех надо?
Lukasarts
05.09.2011, 19:55
ясно )).... если найду - пришлю )
А я хочу себе типа шпаргалки накидать такую табличку. В которой бы были вписаны значения при каких срезах на определённых частотах на сколько миллисекунд нужно задержать временной сигнал. Ох и выразился :out:
"Призрачная табличка":D
_________________HPF_______________!!!__________LP F_________________
_____6db/oct____12db/oct__18db/oct___!!!___6db/oct___12db/oct___18db/oct
20Гц ______________________________!!!_________________ ______________
31,5Гц_____________________________!!!____________ ___________________
40Гц_______________________________!!!____________ ___________________
и.т.д_____________________________________________ ___________________
Только есть один момент, не полностью разобрался куда крутит фазу HPF а куда LPF ?
HP вертит фазу в плюс, LP вертит фазу в минус.
Сдвиг фазы на частоте раздела фильтра 1-го порядка 45 градусов, второго 90 градусов, третьего 135 градусов (1/4, 1/2, 3/4 периода соответственно).
Период сигнала обратно пропорционален частоте. Скорость звука около 340 м/с. Вот тебе и данные. Считаешь период для разных частот, затем длину волны в воздухе для разных частот, затем для разных порядков фильтров берёщь четверть, половину или три четверти периода.
Только зачем всё это? Теоретический интерес?
Хорошие пары фильтров задерживать не надо, только фазу/противофазу подобрать.:)
Только зачем всё это? Теоретический интерес?
У меня все фильтра и временный задержки крутится с магнитолы. И думаю полезно иметь такую табличку при настройки системы. Ну и теоретический интерес конечно :yes3:.
Добавлено через 5 минут
HP вертит фазу в плюс, LP вертит фазу в минус.
Сдвиг фазы на частоте раздела фильтра 1-го порядка 45 градусов, второго 90 градусов, третьего 135 градусов (1/4, 1/2, 3/4 периода соответственно)
Вот как раз вот-этого я и не мог догнать, теперь всё стало по своим местам!!! SOVA респект и уважуха, вам спасибо.
Добавлено через 11 минут
1-го порядка 45 градусов, второго 90 градусов, третьего 135 градусов
А фильтр четвёртого порядка -24Дб/октава крутит фазу на 180 градусов?
А фильтр четвёртого порядка -24Дб/октава крутит фазу на 180 градусов?
Конечно. А пятого на 225 градусов.
А как догадался?:)
Добавлено через 8 минут
Вот только такой сдвиг фазы будет только у фильтра Баттерворта.
Для второго и выше порядков разные фильтры крутят фазу по разному.
Только что проверил: пятый порядок крутит фазу от 139 до 350 градусов в зависимости от типа фильтра. А какие у тебя фильтры ХЗ.:notknow:
Я думаю ты не парься, используй первый порядок, там всё одинаково, :)
bonshura
05.09.2011, 22:44
HP вертит фазу в плюс, LP вертит фазу в минус.
Сдвиг фазы на частоте раздела фильтра 1-го порядка 45 градусов, второго 90 градусов, третьего 135 градусов (1/4, 1/2, 3/4 периода соответственно).
Период сигнала обратно пропорционален частоте. Скорость звука около 340 м/с. Вот тебе и данные. Считаешь период для разных частот, затем длину волны в воздухе для разных частот, затем для разных порядков фильтров берёщь четверть, половину или три четверти периода.
Только зачем всё это? Теоретический интерес?
Хорошие пары фильтров задерживать не надо, только фазу/противофазу подобрать.:)
А если, например, мид порезан сверху LPF 2-го порядка и снизу HPF тоже 2-го порядка? +90 градусов и -90 градусов = фаза не крутится???
если накидаешь - буду только признателен
Вот замутил калькулятор. Необходим Exel (У меня он в GPS навигаторе есть:vo::yazik:)
Водим в табличку следущий значения: в зелёный ячейку_ частота раздела фильтра в Гц , в синию ячейку скорость звука м/с (можно не трогать). В результате получаем на сколько метров имейм опережения фазы. В фильтрах LPF результат тот-же , только с задержанием фазы.
Справедливо только у фильтра Баттерворта.
А если, например, мид порезан сверху LPF 2-го порядка и снизу HPF тоже 2-го порядка? +90 градусов и -90 градусов = фаза не крутится???
Ну если частота LPF= частоте HPF тогда да. А теперь вопрос и накой ляд вам мид так резать?
bonshura2005 вы просто не в курсе, зачем эти пляски с бубном.
bonshura
06.09.2011, 08:23
.... и накой ляд вам мид так резать?
bonshura2005 вы просто не в курсе, зачем эти пляски с бубном.
Да в курсе я... Это я спросил относительно того, если резать фильтрами уся, где все фильтры 2-го порядка.
если, например, мид порезан сверху LPF 2-го порядка и снизу HPF тоже 2-го порядка? +90 градусов и -90 градусов = фаза не крутится???
О кажется понял, если саб/мид порезан скажем на 50 Гц, саб LPF=50Гц 12дб/окт, мид HPF=50Гц 12дб/окт. То тогда при LPF саба у вас происходит сдвиг (-90 градусов) а при HPF мида у вас происходит сдвиг (+90 градусов). Другими словами саб играет на пол периода позже, а мид на пол периода раньше. И если мы суммируем два полу периода, то в итоге получаем период Равный 180 градусов. Приходит на фильтра усилителя один сигнал а выходят два, один для саба с задержкой в 90 градусов, и второй для мида с опережением в 90 градусов. Ну и какая разница во времени? Знаки (+,-) всего лишь указывают в какую сторону сдвигается фаза в будущей или в прошлое:D.
(-90 градусов)+(+90 градусов)=180 градусов.
Вот такая тут математика
А у вас получилась машина времени "Назад в будущей":lol:
О кажется понял, если саб/мид порезан скажем на 50 Гц, саб LPF=50Гц 12дб/окт, мид HPF=50Гц 12дб/окт. То тогда при LPF саба у вас происходит сдвиг (-90 градусов) а при HPF мида у вас происходит сдвиг (+90 градусов). Другими словами саб играет на пол периода позже, а мид на пол периода раньше. И если мы суммируем два полу периода, то в итоге получаем период Равный 180 градусов. Приходит на фильтра усилителя один сигнал а выходят два, один для саба с задержкой в 90 градусов, и второй для мида с опережением в 90 градусов. Ну и какая разница во времени? Знаки (+,-) всего лишь указывают в какую сторону сдвигается фаза в будущей или в прошлое:D.
(-90 градусов)+(+90 градусов)=180 градусов.
Вот такая тут математика
А у вас получилась машина времени "Назад в будущей":lol:
Правильно. Обычно я не ведусь на бредни импульсников и меняю клеммы на одном из динамиков (обычно верхнем по полосе), заставляя их играть в фазе.
И если система 4-х полосная порезана фильтрами второго порядка, то динамики подключил бы так:
Саб - в фазе
Мид - в противофазе
СЧ - в фазе
ВЧ - в противофазе.
Lukasarts
06.09.2011, 17:39
отлично развили ...... всем огромнейшее спасибо !
Почему я не могу говорить спасибо ? где кнопочка ?
Добавлено через 55 минут
Правильно. Обычно я не ведусь на бредни импульсников и меняю клеммы на одном из динамиков (обычно верхнем по полосе), заставляя их играть в фазе.
И если система 4-х полосная порезана фильтрами второго порядка, то динамики подключил бы так:
Саб - в фазе
Мид - в противофазе
СЧ - в фазе
ВЧ - в противофазе.
Скажит пожалуйтса я могунабраь вас на Ваш обильныйномер - есь прру Вжных вопроокассссстеьннннноиииилителей)
alexeyaudi
06.09.2011, 19:34
О кажется понял, если саб/мид порезан скажем на 50 Гц, саб LPF=50Гц 12дб/окт, мид HPF=50Гц 12дб/окт. То тогда при LPF саба у вас происходит сдвиг (-90 градусов) а при HPF мида у вас происходит сдвиг (+90 градусов). Другими словами саб играет на пол периода позже, а мид на пол периода раньше. И если мы суммируем два полу периода, то в итоге получаем период Равный 180 градусов. Приходит на фильтра усилителя один сигнал а выходят два, один для саба с задержкой в 90 градусов, и второй для мида с опережением в 90 градусов. Ну и какая разница во времени? Знаки (+,-) всего лишь указывают в какую сторону сдвигается фаза в будущей или в прошлое:D.
(-90 градусов)+(+90 градусов)=180 градусов.
Вот такая тут математика
А у вас получилась машина времени "Назад в будущей":lol:
Правильно. Обычно я не ведусь на бредни импульсников и меняю клеммы на одном из динамиков (обычно верхнем по полосе), заставляя их играть в фазе.
И если система 4-х полосная порезана фильтрами второго порядка, то динамики подключил бы так:
Саб - в фазе
Мид - в противофазе
СЧ - в фазе
ВЧ - в противофазе.
Ещё осталось определиться где именно крос крутит фазу;)
Потом выстроить все динамики по одному акустическому уровню.:shock:
Сначала, правда точно найти его.:wall:
Попутно можно изучить вращение фазы в естественных условиях.:vinovat:
:out::out::out: И применить данную волшебную математику
To prizrak
обзавестись набором тестовых сигналов синуса , нарезки шума, свип тона (долго - нудно, если приборов нет) и отталкиваться от результирующего сигнала.
Как?? На этом же форуме и на всех остальных есть подробные, толковые рекомендации по настройке проца.
:)
To prizrak
обзавестись набором тестовых сигналов синуса , нарезки шума, свип тона (долго - нудно, если приборов нет) и отталкиваться от результирующего сигнала.
Как?? На этом же форуме и на всех остальных есть подробные, толковые рекомендации по настройке проца.
А на кой мне толковые рекомендации по настройке проца у меня для этих целей Змиюка есть под боком он шарит:yes3: :D Сам когда пробовал отстроить проц в трёхи не чего не вышла сплошная каша. Хотя двушку более имения получалось свести. А Змеюки ваще походу фиолетово сколько полос, ибо сводит несводимое:nasmeshka:
Просто хочу пас.кросы на СЧ-ВЧ научится правильный делать, ну или почти правильный.
alexeyaudi
06.09.2011, 21:47
А на кой мне толковые рекомендации по настройке проца у меня для этих целей Змиюка есть под боком он шарит:yes3: :D Сам когда пробовал отстроить проц в трёхи не чего не вышла сплошная каша. Хотя двушку более имения получалось свести. А Змеюки ваще походу фиолетово сколько полос, ибо сводит несводимое:nasmeshka:
Просто хочу пас.кросы на СЧ-ВЧ научится правильный делать, ну или почти правильный.
Просто при настройке проца, и целью разобраться в фазах с использованием сигналов, разных, а потом и музыки... можно много понять из того что тебе хочется.
А научиться крос правильный делать сч\вч это великий путь самурая. Которого ничего не страшит.:chopwood:
отлично развили ...... всем огромнейшее спасибо !
1.Почему я не могу говорить спасибо ? где кнопочка ?
Добавлено через 55 минут
2. Скажит пожалуйтса я могунабраь вас на Ваш обильныйномер - есь прру Вжных вопроокассссстеьннннноиииилителей)
1. Вы под колпаком ЦРУ.
2. Набрать можете, телефон у меня в профиле.
Прошу писать корректнее - грамотно и без сленга. Тут так принято.
Lukasarts
12.09.2011, 20:44
1. Вы под колпаком ЦРУ.
2. Набрать можете, телефон у меня в профиле.
Прошу писать корректнее - грамотно и без сленга. Тут так принято.
http://autozvuk.org/forum2/images/misc/subscribed.gif M-Dimension GLOW-4075 (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=13024) - А что вы скажите по этому усилителю ? Можно ли его твикать ( и нужно - ли ? )
350 гривен за канал усиления с блоком питания. Что тут может быть уникальным и требующем внимания? Обычный бюджетный усь. Можно немного подлечить, но фонтана эмоций он не вызовет никогда. :(
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot