PDA

Просмотр полной версии : Стоит ли игра свеч ? твик Alpine 9887 кто делал ?


Igorjan
27.08.2011, 21:50
... есть 2-ве головы 87 и 55 (ВЧ E.O.S. Al-267 + CЧ Hertz hl-70 = через пассивные кроссы , низ порезан головой на 250Гц -24db >миды E.O.S. Opera ES-650 порезан головой верх 250гц- 12db низ 63гц - 12db , усь на СЧ-ВЧ -- E.O.S. Е 100 АВ> на миды ---E.O.S. AE-65T >)..... по звуку нравится 55 (прозрачный верх) , а в 87-м -- реализация фильтров и еще пару интересных настроек , из-за этого 87 и оставил ... но все же хочется добиться максимум от этого "куска железа" :D

... менять на что то другое -вряд ли буду , финансово пока - не готов :(

... кто что скажет по поводу твика 9887 ??? кто делал ? что получилась ? может у кого схема завалялась ;)

Cobox
27.08.2011, 21:58
Igorjan, в случае альпайна - результат не будет стоить тех затрат.

Igorjan
28.08.2011, 09:56
Igorjan, в случае альпайна - результат не будет стоить тех затрат.

....а как бы - "раскрыть тему" ?? привести цифры , объем работы и т.и т.п. :)

Санчес
28.08.2011, 10:30
Слушал твикнутый 87-й - впечатления только положительные!
А вообще меня очень напрягает Алпайновская жесткость звучания от которой не осталось и следа после всего лишь замены операционников (правда человек перебрал их не мало, пока добился результата) ;)

Lambert
28.08.2011, 10:43
или как вариант - поставить 7998 и не надо ничего твикать :)

Санчес
28.08.2011, 10:45
или как вариант - поставить 7998 и не надо ничего твикать :)
как вариант да, но его в нормальном состоянии уже практически не найти :notknow:

Lambert
28.08.2011, 11:26
ebay вам в помощь
профилактику таким аппаратам все равно нужно делать.. а риск попасть на замену пикапа есть всегда
но то такое дело. 9887 конечно сильно новее, фичастей и т.д.
только вот чем дальше в лес - тем больше свежие альпы не играют :(

Каток
28.08.2011, 11:37
или как вариант - поставить 7998 и не надо ничего твикать :)
Кстати, прикола ради посмотрел даташит на 7998.
Оказываецца! он сделан на том же самом Соневском DSP-чипе CXD2729Q-3, что и 9835. (В этом DSP встроены в том числе и ЦАПы, то есть он как бы определяет во многом качество аналогового сигнала). А в постфильтрах в Альпе 7998 применены ОУ NJM4580. Не так чтоб слишком уж "диофильские". Да и вообще, практически везде по тракту, даже в выходном усилителе линейного сигнала до 4V. Их тут аж 6 корпусов (12 штук ОУ) стоит от ЦАПов до линейного выхода и все - NJM4580 со своими 5 В/мкс.
Поэтому, мне кажется, кое-какие замены даже в 7998 могли бы пойти ему на пользу...

Igorjan
28.08.2011, 15:48
ребята давайте ближе к теме , а то я вижу вы не в ту степь пошли , с эти 7998 :skuka:

тем более - я писал -финансы не позволяют ....

и что то Cobox :notworthy: не слышно , а то написал "бяку" и скрылся , а объяснить -- поленился :wall:

Lambert
28.08.2011, 16:22
А что объяснять про звук, если его и слушать надо?
человек, по видимому, просто хотел сказать что его "не поперло"
тут ведь некоторые говорят даже, что пыанэр звучит лучше... чем тот же 9887
уши у каждого свои, отслушай десяток топовых аппаратов - и услышишь в чем разница, и сколько она стоит, и какая из этих разниц тебе подходит больше.
а там уже можно будет углубляться в схемотехнику, смотреть что где стоит, сколько стоит и как играет.

JOCKER
28.08.2011, 16:38
... кто что скажет по поводу твика 9887 ??? кто делал ? что получилась ? может у кого схема завалялась ;)
как ты думаешь,за сколько тебе потом удастся продать
этот твикнутый альп...?

думаю баксаф за 200-250 максимум :D

... менять на что то другое -вряд ли буду , финансово пока - не готов :(
а ты думаешь твик дешёвая затея....?:D

в Украине за это возьмутся один-два человека...

и работа будет стоИть от 100$...
+запчасти
+не известно что получиЦЦо на выходе...


Igorjan незаМарачивайся этим..

wollik
28.08.2011, 17:22
Лучше 100ку у.е. потратить на укрепление дверки, замены шнурков, на блатные клемки, а вот следующие 100уев если совсем скуЧно тратить на твик головы

muztank
28.08.2011, 18:35
Учитывая:"все уши разные":D...
ТС,что ты ищешь от твика головного?
Проблема 9887 в первую очередь в самом DSP проце,вяленьких операционников,которые в жутко неудобных корпусах для замены на более аудиофильские...
Ну можно емкости проходные поубирать,благо в усях они на входе стоят все равно...
Только особо морочиться переделкой 9887 заморачиваться не стоит.
Из Альпов стоит заниматься переработкой:
7878
7894
9812
9813/15
Аппараты имеющие только временные задержки,без фильтрации,т.е. без особого вмешательства в цифровой сигнал на програмном уровне...
Требуют смены операционников,проходных емкостей,чистки тракта по питающим напряжениям.

Igorjan
28.08.2011, 20:59
как ты думаешь,за сколько тебе потом удастся продать
этот твикнутый альп...?

думаю баксаф за 200-250 максимум :D

а ты думаешь твик дешёвая затея....?:D

в Украине за это возьмутся один-два человека...

и работа будет стоИть от 100$...
+запчасти
+не известно что получиЦЦо на выходе...


Igorjan незаМарачивайся этим..

есть люди с правильными руками и приемлемой ценой на свою работу...


.... если не заморачиваться , пропадает желание к новым целям :D:D:D

Добавлено через 3 минуты
Лучше 100ку у.е. потратить на укрепление дверки, замены шнурков, на блатные клемки, а вот следующие 100уев если совсем скуЧно тратить на твик головы

... дверки укреплены , шнурки заменил :D:D:D

вот добрался и до головы :wall:

Добавлено через 8 минут
Учитывая:"все уши разные":D...
ТС,что ты ищешь от твика головного?


по минимуму такого же звука на ВЧ как у 55-го ....

и меня в принципе, все устроит ... пока :D:D:D:D

alck
28.08.2011, 21:09
Я считаю заниматься его улучшением можно только средством его замены
И проще и дешевле и эффективнее
На самом деле проще его продать и добавить те 150-200 УЕ, которые необходимо будет вкинуть в "твик" и купить что то более играющее.
"Твик" этого ГУ сравним с тюнингом 412 москвича. ( Есть у нас в городе один товарищ, который и раздельные контура тормозов, и педали на них, и движок точил и стабилизаторы вешал. В итоге куча времени, средств и разочарования.
Все равно это "сраный" Москвич)
Не повторяй его ошибок в автозвуке

JOCKER
28.08.2011, 21:11
есть люди с правильными руками и приемлемой ценой на свою работу...
ага,тока не забывай
у этих людей ещё и правильные уши должны быть...

а не просто,тИаретики...(коих 99%):nasmeshka:



вот добрался и до головы :wall:

вот и меняй её..
тем более у тебя трёхполоска...

Igorjan
28.08.2011, 21:30
ага,тока не забывай
у этих людей ещё и правильные уши должны быть...

а не просто,тИаретики...(коих 99%):nasmeshka:



вот и меняй её..
тем более у тебя трёх полоска...

человек давно занимается акустикой (это 1-й чел которого я видел, что я могу доверить свои железяки, а так одни "шарлотаны" :D:D:D:D )

... JOCKER - и что вы предлагаете ?? какие варианты бошки с моей 3-х полоской ?? чисто гипотетически :D (вдруг вы меня все накрутите на новую бошку :D:D:D:D )

Fedosoff
28.08.2011, 21:30
вот и меняй её..
тем более у тебя трёхполоска...

золотые слова :)
+1

Igorjan
28.08.2011, 21:36
золотые слова :)
+1

на что????????

мне казалась , что после процевой бошки идет только внешний проц , типа 650-701.... а это совсем не +150-20 у.е.

Fedosoff
28.08.2011, 21:40
мне казалась , что после процевой бошки идет только внешний проц , типа 650-701.... а это совсем не +150-20 у.е.

на играющую глову, конечно с внешним процем. а их не так и много. и не 200 и даже не пицот :D
а по теме, не страдай, копи деньгу.

Alexx
28.08.2011, 21:59
+1 к Джокеру

JOCKER
28.08.2011, 22:03
вдруг вы меня все накрутите на новую бошкувсе аШ распереживались...
:nasmeshka::nasmeshka::nasmeshka:

и что вы предлагаете ??
а на манеже,одни и те жЭ.

как вариант еснно Клара Захаровна (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7192)
отлетела за 450$...

естественно пион 9(400-550$)+проц 9 (300-400$ с оптикой)

ещё лучше(красиФше:D) п 90(600-1000$)+п9/п90(350-500$с оптикой)

конечно речь о б/у..


как ты понимаешь,это ужЭ соооовсем другой уровень..

Fedosoff
28.08.2011, 22:09
ещё лучше(красиФше:D) п 90(600-1000$)+п9/п90(350-500$с оптикой)


в продолжении списка есть еще ODR. :)

и не стоит забывать о статусе, играет ведь.

Igorjan
28.08.2011, 23:12
все ребята , не нагоняйте тоску , бабулесов пока на это все добро -нету :(

..давайте все таки перейдем к 87-му ..

может кто то сам ковырял и поделится опытом ...

...да и кто подскажет где "нормальные" кондеры купить??

muztank
29.08.2011, 08:46
Твой 9887-уже б/у...
Продай его,добавь 20-30 у.е. и возьми аналогичный 9855-если тебе уж так ВЧ его прут... :)
Только не забывай.что подача и 9855 и 9887-очень плоская ,без должной прорисовки в глубину...
Потому рассматривать гипотетическую подачу ВЧ...Разрешение у 9855 чуть выше,конечно,нежели у 9887,но...тоже оставляет желать много лучшего...
Хочешь поднять разрешайку-ищи,то что я тебе уже написал ;) ,коли так уж к Альпам душа лежит.

Igorjan
29.08.2011, 09:04
Твой 9887-уже б/у...
Продай его,добавь 20-30 у.е. и возьми аналогичный 9855-если тебе уж так ВЧ его прут... :)
Только не забывай.что подача и 9855 и 9887-очень плоская ,без должной прорисовки в глубину...
Потому рассматривать гипотетическую подачу ВЧ...Разрешение у 9855 чуть выше,конечно,нежели у 9887,но...тоже оставляет желать много лучшего...
Хочешь поднять разрешайку-ищи,то что я тебе уже написал ;) ,коли так уж к Альпам душа лежит.

... 55-й лежит на полке , он не разгуливает мою 3-х полоску :( -вот в чем вся проблема, да ирода хотся подключить :D , в 87-м это решается шнурком , что есть дешевле чем у 55-го ....

короче говоря - :wall::wall::wall::wall:

Fedosoff
29.08.2011, 09:07
короче говоря - :wall::wall::wall::wall:

продай два, купи нормальный баян. че ты мучаешься.

Cobox
29.08.2011, 09:09
и что то Cobox :notworthy: не слышно , а то написал "бяку" и скрылся , а объяснить -- поленился :wall:
Да что тут объяснять, тебе JOCKER, muztank, alck и другие уже все объяснили. Для того что бы заставить это аппарат звучать нужно ввалить денег не мало (одними кондерчиками не обойдешься), заменить операционики, там еще тот геморой и я сочуствую тому мастеру который за это берется делать (или он наверно еще не в курсе на счет исполнения операциоников в алпайнах :nasmeshka: ).
Что бы заставить хоть как-то звучать этот аппарат нужно будет туда ввалить еще одну его стоимость. При продаже это не будет востребовано, т.е. денег ты за твик не вернешь. А играть этот аппарат все-равно не будет, т.е. в дальнейшем все-равно возникнет желание его поменть. Вот и вывод, нафиг с ним морочится и выбрасывать! на это дело деньги, если проще деньги предназначеные для твика сохранить, 87 продать и доложить сохраненые на твик деньги и купить приличный аппарат, который будет играть в десять раз лучше, чем твикнутый альп, а затраты будут одинаковы.

P.S. не повторяй моей ошибки с твиком альпа ;) Денег валил в него немеряно, а потом чухал репу с мыслями, нафиг я это делал, когда было бы проще и дешевле купить другой играющий аппарат и отдача была бы больше. И все равно через полгода после полного твика альпа я купил другой аппарат, а альпайн лежит на полочке памятником моему глупому расточительству денег на твик (так как продать его можно максимум за 250 у.е., а вложено в него в два раза больше :wall: ).

Halin
29.08.2011, 09:43
.....Для того что бы заставить это аппарат звучать нужно ввалить денег не мало (одними кондерчиками не обойдешься), заменить операционики, там еще тот геморой и я сочуствую тому мастеру который за это берется делать (или он наверно еще не в курсе на счет исполнения операциоников в алпайнах :nasmeshka: ).....


Подтверждаю - так и есть. В свое время как открыл Alpinы 9887/9888... пробовал подавать сигнал на внешний предусилитель, лучше не стало- звук задает постоянно работающий DSP :( , так и закрыл.... лучше уж пусть звучат, как звучат.


Из Альпов стоит заниматься переработкой:
7878
7894
9812
9813/15
Аппараты имеющие только временные задержки,без фильтрации,т.е. без особого вмешательства в цифровой сигнал на програмном уровне...
Требуют смены операционников,проходных емкостей,чистки тракта по питающим напряжениям.

+1

alexeyaudi
29.08.2011, 10:04
продай два, купи нормальный баян. че ты мучаешься.

:+1:
без вариантов.

prizrak
29.08.2011, 10:10
... 55-й лежит на полке , он не разгуливает мою 3-х полоску -вот в чем вся проблема, да ирода хотся подключить , в 87-м это решается шнурком , что есть дешевле чем у 55-го ....

короче говоря -
Возьми 35го и не парься он должен разрулить, плюс Ирода полноценно поддерживает правда через недешевую приблуду. Или продавай свои ГУ капи деньгу и вперёд в космос к звездам:D

Igorjan
29.08.2011, 12:12
спасибо всем, кто откликнулся :friends: ....

ПЕРЕУБИДИЛИ :Laie_99: будем копить на что-то "приличное" (ну или в крайнем случай, старый алп+твик )

я думаю тема исчерпана , можно закрывать :bye:

еще раз - ВСЕ СПАСИБО!!!!