MDF

[Shylight]

Народ, я вот собрался коробку под саб конструировать ... читал много тем в и-нете, что лучший материал для этого MDF толщиной от 3 см ...
Но в магазинах на меня смотрят как на идиота когда спрашиваю и говорят, что максимум что они видели это 1.8 см и то его нигде нет.

Где достать, просвятите плс?!

[Володимир]

Думаю не стоит заморачиватся по поводу ДВП. Берите фанеру, она получше будет. ИМХО конечно.

[q_w_e_r_t_y]

Shylight
в ответ можешь смело на них смотреть как на идиотов))) ДВП 30-ка существует! а вот где взять не подскажу..

вот так она выглядит))
http://images.people.overclockers.ru/182141.jpg

[Володимир]

а вот где взять
Что мешает склеить две по 16мм плиты, например?

[Max SQ Challenge]

Народ, я вот собрался коробку под саб конструировать ... читал много тем в и-нете, что лучший материал для этого MDF толщиной от 3 см ...
Но в магазинах на меня смотрят как на идиота когда спрашиваю и говорят, что максимум что они видели это 1.8 см и то его нигде нет.

Где достать, просвятите плс?!
1. В самого зроблений корпус з МДФ товщиною 48мм
2. В МДФ-коробках - саби грають хріново!
3. Фанера рулить
4. Не від товщини стінок залежить якість коробки, а від загальної жосткості.... (є приклади виготовлення коробки з 3мм фанери!!!!!)

[Shylight]

Владимир
Если брать фанеру то какой толщины? Мне под ЗЯ 17Л.
Склеить мдф листы по 16мм это хорошая идея, но:
1) я их тоже не могу найти
2) не знаю чем клеить чтобы они не расползлись потом
3) проблематично будет скреплять саморезами (чтобы не попасть в стык двух плит).

[nikon0804]

20-ки фанеры-за голову. Прощадь панелей маленькая, резонировать особо нечему, да плюс пару распорок - никаких призвуков не будет. У меня два тестовых сдвоеных корпусов по 22л., правда с распорками, даже без обработки виброматериалами из нутри призвуков не давал (2х250 Вт.)

[Shylight]

max_killer
1. Де купував!? :D
2. Чому це, які недоліки в МДФ?
3. Чув також що вона "дзвенить" окрім того що рулить :D
4. В мене корпус буде невеликий - 17л, тому думаю що "підсилювати" не треба буде.

[Max SQ Challenge]

max_killer
1. Де купував!? :D
2. Чому це, які недоліки в МДФ?
3. Чув також що вона "дзвенить" окрім того що рулить :D
4. В мене корпус буде невеликий - 17л, тому думаю що "підсилювати" не треба буде.
1. На Мебельному заводі
2. в МДФному ящику звук гірший (точніше недоліки не знаю....завтра вечером дізнаюся і скажу)
3. Або поганий ящик або галіма фанера....фанера також буває різна
4. ну ящик невеликих розмірів легше зробити більш жостким.....можна в добавку трикутничків з остатків нарізати і внутрі ящика на стики стінок проклеїти

[ДЯДЬКА ЛУИ]

ИМХО трикутнычки тут для понту...
в углах и так жосткость повыше,чем на плоскостях,так,что
на стеки бруски от угла,до угла-как в профи акустике+закатать виброй=результат!

[Shylight]

Вопрос насчет MDF плиты толщиной от 3 см остается открытым. Где взять?

[Olddad]

Вопрос насчет MDF плиты толщиной от 3 см остается открытым. Где взять?

Нигде.
Всю жизнь склеивали несколько 16-18 мм и было нормально. ПВА клеит отлично.
Но!!! Если нет навыков работы с МДФ - лучше таки делать из фанеры.

[JOCKER]

2. В МДФ-коробках - саби грають хріново!
3. Фанера рулить
4. Не від товщини стінок залежить якість коробки, а від загальної жосткості.... (є приклади виготовлення коробки з 3мм фанери!!!!!)
2.нельзя так безапеляционно утверждать то,в чем :wallbash: :datz:
3.что она "рулит"..??
4.несомневаюсь,что кто-то делал и из папьемаше.. :D :D :D
и что толку :D

Вопрос насчет MDF плиты толщиной от 3 см остается открытым. Где взять?
незамарачивайся с поиском 3см..Я делал из 18+18=36мм,шикарно получилось.А больше 18,я тоже ненашел.

[Shylight]

olddad, JOCKER - спасибо!
Подскажите еще, если использовать MDF то проклеивать изнутри виброй не надо? Исходя из того, что я видел проклеивали только фанеру чтоб не звенела. А что с MDF - есть смысл?

[Olddad]

Ничем изнутри не надо проклеивать! Глупости все это.

[JOCKER]

я ничем необклеивал,только лаком несколько слоев.

[Olddad]

...только лаком несколько слоев.

Мне больше нравится эпоксидкой с феном :) Впитывается хорошо и плотность на уровне.

[JOCKER]

Мне больше нравится эпоксидкой с феном :) Впитывается хорошо и плотность на уровне.
+1
...чесно говоря мне такое никогда в голову неприходило :nutty3: ,хотя с эпоксидкой частенько вожусь..
мда,вот тебе и новый(старый)рецепт... :respect:

[Shylight]

...только лаком несколько слоев.

Мне больше нравится эпоксидкой с феном :) Впитывается хорошо и плотность на уровне.

Как говорится, а в чем прикол? :D

[Olddad]

Как говорится, а в чем прикол? :D

В результате.

[Shylight]

Злой ты, я ж спрашивал, какой эффект дает :)

[sanjk]

Shylight
-не боится влаги;
-повышается плотность и жёсткость материала.

[inst]

Мне МДФ нравится гораздо больше фанеры, возможно потому- что имею к ней доступ. А хорошую фанеру видел один раз в жизни- и то ее заказывали индивидуально на каком-то заводе.
olddad А какие сложности в изготовлении из МДФ? Довольно легко обрабатывается, не колется так, как фанера, легко красить, клеить. Ну засверливать надо под саморезы- так и с фанерой надо засверливать. Один из старых коробов- у меня на улице валяется года 2 точно, сегодня вырезал кусок передней стенки с отверстием под саб- оно там красивое- фрезерованное, буду использовать для нового ящика. Ничего не расплылось, не расслоилось. Ящик был внутри атигравием покрашен а снаружи- только остатки клея для карпета. Ну естественно не в луже лежал- на камнях.
Может в звучании есть нюансы, не буду говорить. Но ящики из МДФ точно не звонкие, фанерные- звонче.
С уважением Юрий.

[Olddad]

...olddad А какие сложности в изготовлении из МДФ? ... Ну засверливать надо под саморезы- так и с фанерой надо засверливать.

Для меня - никаких. :)
А вот с правильным засверливанием не многие "дружат". При нормальном клее - саморезы нужны только, как временная фиксация.

[Olddad]

... В МДФ-коробках - саби грають хріново!

Макс! Ты бы еще добавил, что У ТЕБЯ :)
У остальных играют хорошо :).

[inst]

Ну может я и перестраховщик, и клеем и саморезами. Кабы чего не вышло.

[Suhodol]

У остальных играют хорошо
Согласен! Не вижу проблем с МДФ(кроме большого веса). :noidea:

[Olddad]

У остальных играют хорошо
Согласен! Не вижу проблем с МДФ(кроме большого веса). :noidea:

А так, как сабы мы в руках не носим... проблем нихт! :)

[Max SQ Challenge]

Лично я не пробовал...Но советовался с разработчиком (Адриан Анзельм, германия)...я писал англ. (пользовался переводчиком)
- Greetings. Tell please, there are at you tests or arguments, what plywood is better than MDF? And than it is better? How it will be displayed on a sound?
- MDF is more dead, this may have a benefit for boxes that play midrange frequencies. for subwoofer systems that play 100Hz and below, a dead enclosre is not as important as rigidity. hardwood plywood if far more rigid than MDF, MDF is soft. Adrian Anselm
- With what material on find high-end?
- for high end home speakers, you see MDF with many internal braces, or hardwood plywood with a damping lager added, plus braces
for subwoofers, the rigidity, the strength is forst important.
hardwood is better than MDF
bass is tighter, because less energy is lost in absorbtion into the wood

[Olddad]

Лично я не пробовал...Но советовался с разработчиком ...

Ага, "сам не едал, но мой деверь видал, как барин едал..." :)
Опять "Рабинович напел" что-то не то? :)

[inst]

[quote="max_killer"]Лично я не пробовал...Но советовался с разработчиком (Адриан Анзельм, германия)...я писал англ. (пользовался переводчиком)
- Greetings. Tell please, there are at you tests or arguments, what plywood is better than MDF? And than it is better? How it will be displayed on a sound?
- MDF is more dead, this may have a benefit for boxes that play midrange frequencies. for subwoofer systems that play 100Hz and below, a dead enclosre is not as important as rigidity. hardwood plywood if far more rigid than MDF, MDF is soft. Adrian Anselm
- With what material on find high-end?
- for high end home speakers, you see MDF with many internal braces, or hardwood plywood with a damping lager added, plus braces
for subwoofers, the rigidity, the strength is forst important.
hardwood is better than MDF
bass is tighter, because less energy is lost in absorbtion into the wood[/quote

Вот теперь понял- откуда ноги растут. Дело в том что ИХ фанера- не НАША фанера. Кто видел корабельную бакелитовую- вот их фанера очень похожа, плотная, ровнюсенькая, хрен расколешь. Кстати- по стоимости чуть-ли не в 2 раза (ну в полтора) дороже МДФ.

[Max SQ Challenge]

Кстати- по стоимости чуть-ли не в 2 раза (ну в полтора) дороже МДФ.
да так и есть
Может занятся производством сабвуферной фанеры? :D

[Shylight]

Многослойная фанера. Существует большое количество сортов фанеры, многие из которых не приемлемы для конструирования корпуса акустической системы. Обычная фанера недостаточно плотная и будет давать искажения звука. Многослойная (12 слоев) фанера из корабельной древесины или русской березы является отличным материалом для постройки небольших корпусных систем. Данная фанера достаточно плотная и легче древесностружечной (ДСП) и средней плотности древесноволокнистой плиты средней плотности (MDF). С ней легко работать, вкручивать шурупы, не опасаясь расслаивания. Лист толщиной 12 мм имеет лучшие резонансные характеристики, чем у большинства досок толщиной 16 мм. Недостаток данной многослойной фанеры заключается в том, что большие корпуса из нее начинают звенеть. Ее не рекомендуется использовать для корпусов с большими плоскими пролетами. Лучше всего она подходит для пары динамиков диаметром 8 дюймов в корпусе объемом меньше 0.04 куб.м. Второй ее недостаток - это дороговизна и дефицитность.

Если кому интересно, останльное тут:
http://www.daxxgroup.ru/theory6_ru.htm

[Shylight]

У меня еще один вопрос :D
Купил два терминала винтовых, т.к у саба катушки две.
Посадочный диаметр одного терминала 5.2 см.
Вопрос: поскольку корпус у меня будет небольшой (17 л), не будут ли эти два элемента предавать звуку характерный пластиковый пердеж? :D Может лучше выкинть провода и залить силиконом отверствия?

[Voron81]

Народ подскажите, не смог найти МДФ, но нашел у соседей по лестничной клетке ламинат 8мм, пойдет он под подиумы ? :D

[Shylight]

Так подложка у ламината вроде и есть MDF :D

[Voron81]

От и чудненко. :)

[Olddad]

Может лучше выкинуть провода и залить силиконом отверствия?

Все эти терминалы - от лукавого. Провода напрямую в ящик, уплотнить место прохода можно любым герметиком или термоклеем. Только провода желательно сразу получше :)

[Shylight]

Все эти терминалы - от лукавого. Провода напрямую в ящик, уплотнить место прохода можно любым герметиком или термоклеем. Только провода желательно сразу получше :)
От блин 50 грн. на терминалы спустил, лучше бы пива купил :D
А провод взял 10Ga Sound Stream - думаю хватит :)

[vvv]

электротехнический кабель ВВГ 2х2,5 квадрата, медная моножила.

3 кабеля в параллель соблюдая направление, итого 2х7,5 квадрата, напрямую от клемм усилителя к клеммам саба.

эта штука обыграет на саб любой кабель, который вы сможете купить за деньги :D

цена вопроса 0.5$ за метр.

[ДЯДЬКА ЛУИ]

электротехнический кабель ВВГ 2х2,5 квадрата, медная моножила.

3 кабеля в параллель соблюдая направление, итого 2х7,5 квадрата, напрямую от клемм усилителя к клеммам саба.

эта штука обыграет на саб любой кабель, который вы сможете купить за деньги :D

цена вопроса 0.5$ за метр.

Токопроводящая жила - медная однопроволочная или многопроволочная...(с)

какую использовал?

[vvv]

однопроволочная, соответственно получится 3 проволоки акустический "+" и 3 проволоки акустический "-"

зы. изоляцию срывать не надо. просто отрезать 3 куска нужной длины, сложить вместе, на концах скрутить..

[Alex_S]

электротехнический кабель ВВГ 2х2,5 квадрата, медная моножила.

3 кабеля в параллель соблюдая направление, итого 2х7,5 квадрата, напрямую от клемм усилителя к клеммам саба.

эта штука обыграет на саб любой кабель, который вы сможете купить за деньги :D

цена вопроса 0.5$ за метр.
А можете рассказать почему именно такой выбор? Чем он лучше (для саба) обычной многожилки с тем же сечением?

[Славикус]

Вопрос насчет MDF плиты толщиной от 3 см остается открытым. Где взять?

Есть такая. И даже толще. Обычно в ламинате. Используется для изготовлений столешниц. На Пшеничной есть мебельная база, там же по чертежам и вырежут красиво.