PDA

Просмотр полной версии : Как правильно подключить конденсатор ?


AlexZV
22.03.2011, 07:50
Уважемые гуру автозвука,отпишитесь,как правильно подключать(с толком)
конденсатор

olgik
22.03.2011, 07:57
если кондер китай то толку может вообще небыть а так что-бы провода от кондера до уся были минимальные не больше 20см.еще зависит от уся в некоторых есть свой вход по питанию для кондера

Александр093
22.03.2011, 08:06
Что Вы ожидаете от него получить?

ucatyshkun
22.03.2011, 10:44
А які кондери не Китай?

Sheriff_ua
26.03.2011, 12:59
Уважемые гуру автозвука,отпишитесь,как правильно подключать(с толком)
конденсатор
Сколько усилков и какая их номинальная мощность?

Sasha_Dragster
26.03.2011, 13:40
Если коротко, то схема подключения следующая:
плюсовая клемма аккумулятора - плюсовой силовой кабель (не длинее 40 см) - колба с предохранителем соответствующего номинала - плюсовой силовой кабель приходит на + конденсатора и с этой же плюсовой клеммы уходит на + усилителя. С минуса конденсатора тянем силовой провод на массу в ту точку, где заземлён усилитель(и).

Важно:

когда вся связка построена сразу плюсовую клемму на аккумулятор не крепим (эффект будет сродни короткому замыканию! :meowth:), а ставим между плюсовой клеммой аккумулятора и самой клеммой с плюсовым проводом лампочку ближнего-дальнего света: сначала она загорится, а когда погаснет будет значить, что конденсатор зарядился и только тогда можно устанавливать клемму
сечение проводов на конденсатор не должно быть меньше сечения проводов, которые идут на усилитель(и)
плюсовой провод с кондёра до усилителя не должен быть больше 40 см, а то в противном случае эффекта от кондёра практически не будет


А вообще если этого никогда не делали, то лучше посмотреть, как это делают опытные установщики, в этом деле нужна хорошая техника безопасности

Рост ®
26.03.2011, 17:08
если кондер китай то толку может вообще небыть а так что-бы провода от кондера до уся были минимальные не больше 20см.еще зависит от уся в некоторых есть свой вход по питанию для кондера
Правильно і з толком потратити гроші замість на конденсатор, на доопрацювання блоку живлення підсилювача, а в ідеалі - всіх блоків живлення всієї апаратури, наявної в системі.
Толку від цього буде реально на порядок більше.
Якщо ж ще й після цього не відпаде бажання ставити конденсатор, то треба з підсилювача випаяти дросель, який там стоїть на вході, тоді підключити конденсатор, а дросель винести перед конденсатором.
Тільки конденсатор, а не іоністор за 300 гривень. Найкраще купити десяток-другий хороших електролітів і спаяти з них батарею, щоб в сумі набрати 0,2-0,3 Фарада, цього цілком досить, ну чи більше, якщо вже так пропре.

AlexZV
28.03.2011, 11:32
Извините заболел,в сети не появлялся,Усей будет два 280и400ват,без саба(2 Нч головки),кондер бедет стоять в багажнике.Дл я улучшения качества может его лучше вообще не ставить

K.O.S.
28.03.2011, 11:40
плюсовой силовой кабель приходит на + конденсатора...С минуса конденсатора тянем силовой провод на массу в ту точку, где заземлён усилитель

Надо полагать, что усилитель заземляется на конденсаторе, а уж кондер заземляем на кузов в нужном месте. Так имел ввиду?

AlexZV
28.03.2011, 20:12
Может быть для качества звука при средних мощностях кондер вообще не нужен:secret:

K.O.S.
28.03.2011, 20:16
Может быть для качества звука при средних мощностях кондер вообще не нужен:secret:

у меня то его и нет, так... интересуюсь.

alexeyaudi
28.03.2011, 20:49
Правильно і з толком потратити гроші замість на конденсатор, на доопрацювання блоку живлення підсилювача, а в ідеалі - всіх блоків живлення всієї апаратури, наявної в системі.
Толку від цього буде реально на порядок більше.
Якщо ж ще й після цього не відпаде бажання ставити конденсатор, то треба з підсилювача випаяти дросель, який там стоїть на вході, тоді підключити конденсатор, а дросель винести перед конденсатором.
Тільки конденсатор, а не іоністор за 300 гривень. Найкраще купити десяток-другий хороших електролітів і спаяти з них батарею, щоб в сумі набрати 0,2-0,3 Фарада, цього цілком досить, ну чи більше, якщо вже так пропре.
+1000

для качества звука при средних мощностях кондер вообще не нужен
+++

Lambert
02.04.2011, 11:17
Может быть для качества звука при средних мощностях кондер вообще не нужен:secret:
Для качества звука, он при любых мощностях не нужен. У хороших усилителей обычно достаточно собственных буферных емкостей.
Если просадка по питанию наблюдается - потратьте деньги на толковую проводку, клеммы, дистрибьютеры, АКБ наконец.
конденсатор потом можете для понтов навесить. неподключенный.

Вячеслав Меркулов
04.04.2011, 17:04
Для качества звука, он при любых мощностях не нужен. У хороших усилителей обычно достаточно собственных буферных емкостей.
Если просадка по питанию наблюдается - потратьте деньги на толковую проводку, клеммы, дистрибьютеры, АКБ наконец.
конденсатор потом можете для понтов навесить. неподключенный.
Зря вы так... безапелляционно...
Тут, кстати, в соседней ветке обсуждается вопрос нужен-не нужен... (заходите обсудим)...:beer:
А здесь человек спрашивает - как правильно подключить...:vo:

student_mks
15.04.2011, 20:19
Надо полагать, что усилитель заземляется на конденсаторе, а уж кондер заземляем на кузов в нужном месте. Так имел ввиду?
Так как все таки верно поступить с минусовым кабелем?

Sasha_Dragster
15.04.2011, 20:25
Надо полагать, что усилитель заземляется на конденсаторе, а уж кондер заземляем на кузов в нужном месте. Так имел ввиду?
нет, ни в коем случае! Я имел ввиду, что отдельно минус с кондёра и минус с усилителя тянутся на массу, на кузов: в одну точку я имел ввиду, на один болт

K.O.S.
15.04.2011, 21:00
нет, ни в коем случае! Я имел ввиду, что отдельно минус с кондёра и минус с усилителя тянутся на массу, на кузов: в одну точку я имел ввиду, на один болт

Впервые слышу, с чем это связано?

Sasha_Dragster
16.04.2011, 11:26
Может я конечно немного категорично высказался, на конденсатор-то можно тянуть минус с усилителей, просто обычно так больше кабеля расходуется и его значительно труднее красиво оформить, чтобы не было кучи лишних проводов около усилителей и конденсатора. Если тянуть на кузов массу с конденсатора и усилителей, то на виду остаётся обычно минимум проводов и инсталляция кажется аккуратнее

Вячеслав Меркулов
16.04.2011, 17:39
Может я конечно немного категорично высказался, на конденсатор-то можно тянуть минус с усилителей, просто обычно так больше кабеля расходуется и его значительно труднее красиво оформить, чтобы не было кучи лишних проводов около усилителей и конденсатора. Если тянуть на кузов массу с конденсатора и усилителей, то на виду остаётся обычно минимум проводов и инсталляция кажется аккуратнее
Это слабый аргумент для отказа от грамотного питания... ИМХО...;)
"Аккуратнее", по вашей логике, вообще ничего не ставить...:negative:
Покажите мастерство и сделайте красиво "кучу проводов"... кстати, что значит "лишних"?
Если всю систему можно озвучить одним многоканальным усилителем, то те, кто ставят одно и двухканальные усилители делают лишнюю работу?
Или не понимают, что один усил можно поставить аккуратнее? Чем целую кучу...

Sasha_Dragster
16.04.2011, 20:10
Я вообще не сторонник конденсаторов в SQшных системах (за редким исключением), как по мне больше толку от грамотной проводки и её разводки.

Один многоканальный усилитель взамен нескольких усилителей - это вы погорячились, я такого не говорил, да и сам несколько недель назад к своему 4-канальнику добавил ещё 2-канальник.

Вячеслав Меркулов
17.04.2011, 18:30
Я вообще не сторонник конденсаторов в SQшных системах (за редким исключением), как по мне больше толку от грамотной проводки и её разводки.

Не надо ставить в противостояние грамотную проводку и конденсатор...
Речь о том, нужен ли в грамотной проводке конденсатор...

Один многоканальный усилитель взамен нескольких усилителей - это вы погорячились, я такого не говорил, да и сам несколько недель назад к своему 4-канальнику добавил ещё 2-канальник.
Это была аналогия по поводу усложнения системы...
... которую труднее будет сделать "аккуратней" (проблем больше)...
P.S.
Что за редкие исключения? (в SQшных системах)

Halin
17.04.2011, 21:43
....P.S.
Что за редкие исключения? (в SQшных системах)

Грамотная проводка, правильная разводка, конденсаторы, дросселя.. и так далее - в первую очередь это борьба с наводками (которые существуют в автомобиле) для того, чтобы это не отражалось на качестве звука. Но автомобиль автомобилю рознь - вот здесь и есть исключения...
В автомобильной бортовой сети чего только нет (по наводкам) - генератор переменного тока, катушка, свечи зажигания, стартер, топливный насос, реле, регуляторы ШИМ, шины CAN, ксеноны.... и т. п..
Самым сильным источником помех является система зажигания, величина перенапряжений в питании от которой может достигать 300 В !!!! Обычное дело, что в бортовой сети гуляют наводки с разной частотой и амплитудой под сотню вольт.
У обыкновенного юзера, естественно сразу возникает вопрос - тогда вообще как-же в автомобиле работают головы и усилители и другие подобные юниты?
Ну начнем с того, что уже в техзадании на разработку любого радио автоустройства закладывается такой параметр, как работоспособность при наличии в питании бросков напряжения... например, длительностью 100-350 мс, амплитудой до 200 В, передний фронт 10 мс (точнее не помню - надо смотреть ГОСТ)
И вот тут я подхожу к тому, о чем собственно хотел написать.:)
Импульсы перенапряжения в бортовой сети есть, но они к счастью короткие. . и для защиты от перенапряжений бортовой аппаратуры производители должны стандартно применять снабберные цепи, состоящие из варисторов, супрессоров, хороших ёмкостей на входе и т.п.
Мало кто обращает на это внимание, но, например, во всех головах на входе по питанию по идее должен стоять супрессор... но на проверку это оказывается обыкновенным выпрямительным диодом с максимальным импульсным током 150-200 ампер - то есть это обыкновенная защита от неправильного подключнения по полярности, чтобы успел перегореть предохранитель.
Настоящий супрессор в головах встречаю только 1 раз из десяти, а в усилителях может и вообще ничего не стоять ... или ну очень редко простой диод. :grust:
Вот здесь продолжу тему о сусликах. :)
Раз есть наводки в питании, значит они проникнут во вторичные питания устройства, а там и в сам звук...... да, много чего зависит от схемотехники усилителя, примененных ОУ и так далее.
Это не есть правильно, но я хоть для какого-то сравнения делаю при проверке усилителя так: подключаю его к импульсному БП, синхронизируюсь - в питании размах наводки 3 вольта - эта же наводка в питании предварительных каскадов - 0,3 вольта... значит ослабление в 10 раз. И это в общем то средняя нормальная величина для усилителей (10-20 раз)- бывает еще хуже.:grust:
Для того, чтобы значительно уменьшить проникновение импульсных наводок в головы, усилители и так далее - я обычно ставлю после предохранителя полуторакиловаттный супрессор на 18 вольт ( 1.5KE18A)..... во первых значительно повышается надежность юнитов и положительно сказывается на звуке при заведенном двигателе.....

Вячеслав Меркулов
18.04.2011, 15:55
Мне почему-то думается, что редким исключением как раз являются автомобили, которым буферный конденсатор в цепи питания не нужен... (по критерию низкой эффективности)...
в остальных случаях (в большинстве) эффективность конденсатора будет реально ощутима, то есть однозначно слышима при "слепом" сравнении...